roulements vs bagues bronzes + entretien excentrique

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Re: roulements vs bagues bronzes + entretien excentrique

Messagepar Zerome » 20/04/2017 21:32

Ça m'étonnerait beaucoup que la bague bronze et la douille à aiguilles aient des charges radiales admissibles comparables :think:
"J'ai rien contre lui... encore moins pour !"
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Re: roulements vs bagues bronzes + entretien excentrique

Messagepar alsacien » 23/04/2017 13:05

bague:
Charges admises jusqu'à 10 MPa (100 kg/cm2)
Vitesses admises jusqu'à 30 000 Tr/mn

donc ca passe
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Re: roulements vs bagues bronzes + entretien excentrique

Messagepar Zerome » 23/04/2017 13:50

Le meilleur moyen de savoir, c'est d'essayer :roll:
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Re: roulements vs bagues bronzes + entretien excentrique

Messagepar alsacien » 25/04/2017 21:03

impossible de sortir l'axe du basculeur / bras oscillant pour l'instant meme avec leurs vis de 14, je l'ai passé au degrippant 4x et viré toutes les merdes.
chalumeau me tente pas à cause de la peinture du bras oscillant
je vais essayé décapeur thermique + bombe froid
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Re: roulements vs bagues bronzes + entretien excentrique

Messagepar Rob North » 25/04/2017 21:53

Je me souviens plus de l'année de ta moto <pasmoi
l'axe est du bon côté pour ne pas démonter la ligne complète ??
Bon à rien et mauvais en tout...
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Re: roulements vs bagues bronzes + entretien excentrique

Messagepar alsacien » 26/04/2017 07:27

c'est un 2008

j'ai pas besoin de tomber la ligne complète

j'ai un silencieux passage bas SC Project, perso il me suffit de démonter le silencieux je peux même laisser le manchon collecteur/silencieux pour le mode féniasse <cool>

inconvénient démontage du silencieux obligatoire pour sortir la roue, ce que j'ai fait pour me libérer de l'accès et j'ai nettoyer/dégripper l'excentrique au passage

entre temps j'ai eu illumination bis:
monter une tige filetée sur l'axe et mettre un écrou/contre écrou comme pour sortir un goujon et essayer de le sortir au "branleur" (non messieurs pas de mauvaises paroles)
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Re: roulements vs bagues bronzes + entretien excentrique

Messagepar Juan-Lewis » 26/04/2017 07:34

alsacien a écrit :bague:
Charges admises jusqu'à 10 MPa (100 kg/cm2)
Vitesses admises jusqu'à 30 000 Tr/mn

donc ca passe
Ça passe pour des arbres tournant sur 360°.
Pour ce qui est de la suspension je ne suis pas certain car il y a une charge que sur une partie de la bague.
Je ne suis pas expert mais pas certain que ça prenne pas rapidement du jeu cette affaire.
Wait and see...
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Re: roulements vs bagues bronzes + entretien excentrique

Messagepar Zerome » 26/04/2017 09:25

T'as pas moyen de faire un extracteur avec une douille sur l'extérieur (dans laquelle passe l'axe à sortir), une tige traversante et des écrous ? Un écrou en appui sur la douille, l'autre sur l'axe... Au pire, comme ça tu sors l'axe + bague à aiguilles... Dans ce genre de situation, je préfère ça à la branlette :1dent:
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Re: roulements vs bagues bronzes + entretien excentrique

Messagepar alsacien » 26/04/2017 12:24

Juan-Lewis a écrit :
alsacien a écrit :bague:
Charges admises jusqu'à 10 MPa (100 kg/cm2)
Vitesses admises jusqu'à 30 000 Tr/mn

donc ça passe
Ça passe pour des arbres tournant sur 360°.
Pour ce qui est de la suspension je ne suis pas certain car il y a une charge que sur une partie de la bague.
Je ne suis pas expert mais pas certain que ça prenne pas rapidement du jeu cette affaire.
Wait and see...
oui prévu pour 360° mais je vois pas de raison que 180° lui fasse du mal à par une usure "bizarre" si il y a
on à environ 8 cm2 donc 800 kilos admissible
en statique la valeurs est encore plus élevée
après comme dit à ce prix la je peux me permettre le test voir renouveler les bagues bronzes vu le prix des roulements sur WOT^^
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Re: roulements vs bagues bronzes + entretien excentrique

Messagepar alsacien » 26/04/2017 12:27

Zerome a écrit :T'as pas moyen de faire un extracteur avec une douille sur l'extérieur (dans laquelle passe l'axe à sortir), une tige traversante et des écrous ? Un écrou en appui sur la douille, l'autre sur l'axe... Au pire, comme ça tu sors l'axe + bague à aiguilles... Dans ce genre de situation, je préfère ça à la branlette :1dent:
d'un coté l'axe n'est pas visible il fini dans le bras oscillant donc inaccessible à moins de percé le bras oscillant entre les 2 roulements il y a une partie de l'axe visible mais pas de prise.
et le 2eme coté de l'axe est fileté comme dit et accessible
sinon j'utilise ton systeme des fois pour sortir justement des roulements/axes de leurs emplacement ou les remettre en place
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Re: roulements vs bagues bronzes + entretien excentrique

Messagepar ekoy » 26/04/2017 13:07

Moi j'avais vraiment bien galèré pour le sortir.

J'y étais arrivé en montant une tige fileté, avec trois écrous au bout, sur l'adaptateur (outils spécifique triumph) et des haltères pour taper. Comme un marteau à inertie...
Le tout en équilibre sur une chandelle de bagnole :mad:
Au bout de 5-6 coup bien violents ça avait fonctionné <ouf
Dernière édition par ekoy le 26/04/2017 13:28, édité 1 fois.
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Re: roulements vs bagues bronzes + entretien excentrique

Messagepar Rob North » 26/04/2017 13:16

:thumbup: :amen: :boire_un_coup:


Oui ,
et attention au serrage du filetage !!
j'ai un kit pour le refaire le filets hélicoïdal avec une bague de centrage
+ la mèche longue (180€)
si l'ordi fonctionne je te mets une photo ;)
c'est pas gagné.. tu sais que je suis un un bon à rien mauvais en tout :1dent: <mdr <mdr
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Re: roulements vs bagues bronzes + entretien excentrique

Messagepar alsacien » 26/04/2017 14:38

ekoy a écrit :Moi j'avais vraiment bien galèré pour le sortir.

J'y étais arrivé en montant une tige fileté, avec trois écrous au bout, sur l'adaptateur (outils spécifique triumph) et des haltères pour taper. Comme un marteau à inertie...
Le tout en équilibre sur une chandelle de bagnole :mad:
Au bout de 5-6 coup bien violents ça avait fonctionné <ouf
ton système s'appel un branleur
presentation:
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Re: roulements vs bagues bronzes + entretien excentrique

Messagepar Rob North » 26/04/2017 14:39

Outils sur mesures donc attention à cette axe ;)

Image
Image
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Re: roulements vs bagues bronzes + entretien excentrique

Messagepar ekoy » 26/04/2017 15:39

@alsacien : ok je me représente bien le truc :D :lol:

Équipé le Môssieur Rob <wow :thumbup:

De toute façon quand on voit l'effort que ça demande pour extraire cet axe on peut se dire que la longue vis n'a pas besoin d'un serrage excessif.
Au pire loctite bleu...si on a peur.
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Re: roulements vs bagues bronzes + entretien excentrique

Messagepar alsacien » 26/04/2017 16:50

Rob la vis qui retient l'axe est sortie sans souci.
L'axe en lui même à un filetage sur environ 25 mm du coté ou il y a la tete de vis spécialement prévu pour mettre une vis pour favoriser son extraction.
Je ne prend pas sur le filetage de la vis mais sur celui de l'axe ( qui si il devait être maltraité serait beaucoup moins gênant, au pire remplacement de l'axe actuel une fois sortie par un autre ).
Au pire du pire je coupe l'axe en 2 et je soude direct un écrou sur chaque partie de l'axe et je sors les 2 parties à part, mais je doute devoir arriver à tant de mal traitance. Je n'ai eu recours qu'au decoupage une fois en 15 ans ce serait malheureux sur cette icone d'ingenerie.
Je vais testé la bombe froid et branleur avant.
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Re: roulements vs bagues bronzes + entretien excentrique

Messagepar ekoy » 26/04/2017 19:09

Oui ça devrait sortir si tu sais lui causer... en :viking:
:1dent:
Saches que le filetage de l'axe est particulier, de mémoire c'est du M14 × 1.5
L'outil Triumph passe du pas 1.5 au 1 qui est plus "normal".
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Re: roulements vs bagues bronzes + entretien excentrique

Messagepar Rob North » 26/04/2017 20:19

Normalement ça le fait,
c'est un petit peu coton suivant certains cas :|
il ne te reste plus qu'à s'ébranler pour le faire :mrgreen:
:boire_un_coup:

PS: J'ai quand même un doute sur tes bagues (que je ne connais pas) mais pourquoi pas...
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Re: roulements vs bagues bronzes + entretien excentrique

Messagepar alsacien » 26/04/2017 22:17

ekoy a écrit :Oui ça devrait sortir si tu sais lui causer... en :viking:
:1dent:
Saches que le filetage de l'axe est particulier, de mémoire c'est du M14 × 1.5
L'outil Triumph passe du pas 1.5 au 1 qui est plus "normal".
14 x 1.5 c'est exact
l'outil triumph si j'ai bien compris sert à refaire le filetage dans le bras oscillant qui tiens la vis et non le filetage de l'axe
je les vois mal faire un guide de perçage plus long que l'espace dispo après avoir enlevé cette vis et te filé un foret de cette longueur pour un helicoil de 25 mm :boulet:
presentation:
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Re: roulements vs bagues bronzes + entretien excentrique

Messagepar alsacien » 26/04/2017 22:20

Rob North a écrit :Normalement ça le fait,
c'est un petit peu coton suivant certains cas :|
il ne te reste plus qu'à s'ébranler pour le faire :mrgreen:
:boire_un_coup:

PS: J'ai quand même un doute sur tes bagues (que je ne connais pas) mais pourquoi pas...
j'ai pris les photos ce soir je te post ca demain
faut d'abord que je recupère du wurth rost off ice pour refroidir l'axe^

le branleur c'est le plan B car si tu abuse tu ruine le filetage dans l'axe et c'est pas tout à fait le but recherché <ouf
et comme dit les bagues ne grippe pas théoriquement ( à voir si l'huile qui se libère ne vas pas se barrer par les joints)
et les 6 bagues pour le tout reviennent au prix d'un roulement sur WOT je risque pas grand chose à essayer et logiquement ca passe, au pire je prendrais des roulements.
A part cette axe bloqué y a pas de souci d'accès et c'est pas trop long à faire, y a 3 vis à virer et sur mon modèle j'ai l'accès.
Si c'est le cas je partirais sur les douilles fermées des 2 cotés et je foutrais directe de la graisse marine en lieu et place de l'origine + joints spy au lieu des genres de cache poussières de triumph.
presentation:
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